Для чего стоит искать легкие пути? Назови мне механические аппараты имеющие ресурс более 30-ти лет? Твоя же белковая оболочка имеет потенциал на 130-ть лет, если сам ее не будешь губить.

Животный мир на 70% управляется эмоциями, что не мешает им существовать в гармонии с законами природы.

Снова попытка облегчить свой путь. Ничто не мешает тебе изменить свой софт уже сейчас. Научись избавляться от парализующего страха, глубокой ненависти. Научись уважать себя в полной мере...все это тебе доступно!

Самолеты, подводные лодки, автомобили и т.п. - чем не механические оболочки, которые крайне легко можно менять, почему ты ожидаешь, что получив полностью искуственное тело станешь свободней чем сейчас. Изучи свой организм, пойми как он работает и ты будешь поражен на сколько уникальным телом ты обладаешь. А технологии уже сейчас делают тебя киборгом. Мобильные телефоны, карманные пк, ноутбуки.....при желании тебе их могут вживить под кожу

Ну тогда стремись перейти полностью в энерго-информационное состояное пропиши себя на магнитных полях вселенной. Станешь почти богом!

Попробуй четко и конкретно описать, что ты будешь делать получив носитель Типа Терминатор? И нафих нужно бессмертие?

Спор становится беспредметным. Существует две разные точки зрения. Ни одна из них не лучше не хуже. Они просто разные.

Злая_Белка,

Есть материалы, слабо подверженные коррозии. Есть антикоррозионные покрытия. И есть замена изношенных деталей. А сталь с титаном, как ни крути, прочней и долговечней косточек да кожицы!
И обновлять искусственный корпус куда быстрей, чем восстанавливается тельце. Я вон, весной умудрился сделать себе частичный разрыв мышцы - так потом 70 (!) дней на больняке сидел. А ты говоришь - обновление... тьфу.
Энергию экономней расходует как раз техника. КПД бензодвигателя, дизеля - порядка 40%. Турбины - 50%. Парового движка - процентов 20. А КПД человеческого организма - всего около 6%!! То есть из съеденного топлива паровоз порядка 80% пускает на воздух, а человек - 94% на г..но!..

woodoo,
про человека тоже есть мнение, что это набор рефлексов! Просто дюже навороченный набор, в нем очень много разных комбинаций.. а самих базовых программок - совсем немного.
А поведение искусственного существа зависит от качества софта, коий в нем заложен. Точно как поведение человека зависит от его психики...

Усэн,
прости, ты немножко путаешь понятия. КПД (читай учебник физики! ) - это отношение энергии, использованной на дело, ко всей энергии, выделившейся при сжигании толлива. Не важно, сгорело ли оно в паровом котле, цилиндре дизеля или в мышцах человека. Выделение же необходимого из сырья относится не КПД, это называется - технология.
Кстати, согласись, что и здесь в целом автомобиль оказывается эффективнее! Представь машинку, которая, кроме двигателя, несла бы на себе и крекинговую колонну (в коей бензин из нефти выделяется)! Какова была бы ее громоздкость? А современный человек не так уж и сам выделяет необходимое из сырья. Вся пищевая промышленность тем и занимается, что подготавливает для человека это сырье в самых разных видах - от колбасы до тортов; аналогично тому, как нефтеперерабатывающая промышленность подготавливает топливо для автотранспорта.
Если уж так рассуждать, то есть рассматривать вместе КПД и подготовку, то нет равных паровому двигателю - в его топке можно сжигать и бензин, и нефть, и дрова, и даже хлеб.

Ну а про бессмертие.. да скажи уж, что ты имеешь в виду, не томи Ну в лом гадать

А чем неправильна аналогия между пищевой и нефтеперерабатывающей промышленностью, да еще и абсолютно? И та, и другая перерабатывает сырье на топливо - первая для людей, вторая для транспорта.

woodoo,
с первыми двумя вопросами ты ломишься в открытые ворота: я не атеист! (Только не делай сразу ложный вывод, что я христианин, кроме атеизма и христианства существует еще много чего...)
С третьим вопросом - зачем я живу? ладно, честно отвечаю: не знаю!! Может, ты подскажешь?

Добавлено (08.01.2008, 13:09)
---------------------------------------------
Усэн, я тут вдруг заметил некую нестыковку в твоих взглядах. Непреднамеренную, нет..
Просто вспомнилось: ты где-то писал, что волнуешься за домочадцев, когда те где-то задерживаются и ты не знаешь, где они.. Но тогда получается, что тебя слабо успокаивают те доводы насчет бессмертия и т.п., которые ты приводишь мне.
Предполагаю, что ты гораздо меньше волновался бы, будь твои домочадцы не людьми, а терминаторами - насколько меньше опасностей им бы грозило.
Я прав?

А теперь попробую объяснить, для чего я ввязался в этот спор. До сих пор я слышу только то, как было бы прекрасно будь мы механизмами. Допустим, что это так. Но дальше мечтаний о "мостике через прудик" ничего не происходит. Оцелот, если ты видишь в этом судьбу человека, то стоит попытаться сделать шаги в этом направлении. Ты же предпочитаешь сидеть и ждать, когда же все свершится само собой. Но чтобы создать что-нибудь лучше, чем ты имеешь сейчас, ты должен четко понять, что же ты имеешь, иначе, поторопившись с выводами, ты можешь все потерять. Пока же единственный плюс, который можно углядеть - это псевдобессмертие, но можно ли считать бессмертием копирование на другой носитель с последующим стиранием оригинала?

Насчет возможностей. Представь инвалида без ног, поневоле безвылазно сидящего дома. Ну, во двор вывезут иногда в коляске. И вот он ждет, когда ему сделают протезы, на 100% заменяющие ноги. Спроси его: - Кула ты пойдешь, когда их тебе поставят? Он может много чего перечислить, а может ответить, как я: - Когда поставят - тогда я и решу, куда мне пойти!

woodoo, ты ошибаешься.
Это только кажется, что разум в человеке управляет эмоциями. На самом деле ими "управляют" другие эмоции.. Эмоции рождают желания, разум же лишь ищет пути их реализации. Он у человека - слуга эмоций.

1) Что одна и та же личность может быть записана на разные носители - полностью согласен. Роль-то он, имхо, играет.. ну, сей технический вопрос мы с тобой уже долго дискутируем

2) Совсем ерунда. Точно помню - писал ведь уже: у ребенка совершенно своя личность, ни один из двух моих детей ну никак не является моей копией!

3) Что неполноценность - состояние души, а не тела - верно! Только я-то имел в виду стать терминатором, не оставив 100%-но нынешнюю личность из белкового тела, а обновить и ее тоже.
Касательно этого вопроса я лопухнулся - насчет "автогена вместо ножа". Да, согласен с тобой, что гибель от автогена не менее обидна для терминатора, чем смерть от ножа или кастета - для человека. Вот только я умудрился упустить из виду, что вероятность такой дурацкой смерти в мире терминаторов будет гора-аздо ниже: подразумеваю, что "софт" у них будет столь же совершеннее, чем "железо", просто не представляю терминатора-хулигана... Разборки и в их мире возможны, но все ж по куда более весомым поводам. Бить друг друга по головам (и стрелять из лучеметов) из-за разных заводов-производителей (аналог национальности у людей) или пристрастия к разным спортклубам продвинутому существу в голову не придет
Суперуниверсального механизма и я не встречал - дык и мечтаю о том, чего еще нет

4) Смотря с кем целоваться и что есть
Вообще-то, чтобы бычий цепень при поцелуе передался - про такое не слыхал.. А вот с сырым мясом - милости просим!
С другой стороны, при неудачном поцелуе можно сифилис заработать, что вряд ли лучше цепня. Так что твой совет не лишен оснований.. Вот только поцелуи - тем более, когда дело на них не останавливается - имхо, изрядно приятнее, чем сырое мясо

5) По подпунктам.
5.1. Сам-то прикинь - сравни прочность стали и костей. Неужели всерьез полагаешь, что сталь больше страдает?
Кстати, вспомни-ка школьную физику: зависит скорость падения от массы или нет? Ответ дам в самом конце послания.
5.2. С помощью нанотехнологий можно искусственное тело сделать с куда лучшим восстановлением, чем у человека и даже морской звезды (которая вырастает целая из отрубленного луча). А в ряде случаев и без восстановления на ходу выигрыш налицо: например, в случае перитонита у человека счет идет на минуты - только операция!! Никакое самовосстановление уже не спасет!
5.3. Существуют вещества (покрытия), выдерживающие много более агрессивную среду, нежели человеческая кожа - это о коррозии

Самому изучить этот вопрос - а в Изнанку когда писать!?

=======
Ответ на вопрос из школьной физики: не зависит

Добавлено (26.01.2008, 05:56)
---------------------------------------------

Усэн, насчет потенциальной энергии - да, в потенциальную энергию масса входит. Только здесь главное - не масса, а деформация соприкоснувшихся.. или соударившихся, если угодно тел. И она будет не в пользу белкового тела при столкновении его с землей, и не в пользу земли при столкновении с ней стали!
А мне так пуще всего нравится Т-1000, который в полете может трансформироваться в парашют!

Насчет ПО терминатора. Конкретно про не убий, не укради я вообще-то не писал.. ну да ладно. Изменить софт в "мозгу" терминатора - полагаю, дело минут, если не секунд; было "не убий никого" - стало "не убий никого, кроме этого маньяка". Это первое. Второе: еще проще сразу вложить правила не нападать первым - на того, кто не причиняет тебе зла. В противном случае можно /и нужно!/ наносить любые удары, лишь бы было эффективно.
Осмелюсь также напомнить, сколько случаев "сбоев" у людей. Уж не беру клинические случаи с Чикатило во главе, без них бандюганов, шпаны и прочей швали - пруд пруди...
В связи с этим мысль о "стандарте" меня не так уж сильно пугает. Вопрос лишь в том, чтобы не переусердствовать - к стандарту, как и ко всему прочему, применима максима "все хорошо в меру".
Ну а вечный вопрос "кто будет решать"... Тут понятно: в стае типа классической - вожак /помня о том, что если будет решать плохо для других - его загнобят/; а в анархическом обществе - непосредственно народ

-------
Иду искать твое мыло

Вы меня запутали совсем...

Оцелот, который я, от корюшки по большому счету отличается только бОльшим разнообразием желаний - а базовые инстинкты те же!
Между прочим, корюшка, насколько помню, охраняет свое потомство, так что это весьма продвинутая рыбка.

xb-37,

sexy22, вот именно!

Я поддерживаю все, но не нуждаюсь ни в какой поддержке.

Все твари суть лишь откровения Меня; ибо во Мне пребывает само их существование, тем не менее, хотя бы их и не было, Я есть.

Этот космос Я порождаю, дабы проявилась Моя слава; но лишь Я один осознаю это проявление.

На этот космос бросаю Я свои тени в неисчислимых вариациях, но всегда остаюсь один.

Я — тема всех мелодий, и в симфониях Я проявляю частицу своего неисчерпаемого богатства.

Я веду всех ученых к Себе, ибо они ищут Истину, которая суть “Я”.

Поклоняющийся ищет Меня в одеяниях Моей сущности, но Я пребываю в этом поклоняющемся.

Кто совершает насилие — ищет Меня в неведении.

Я — любовь всех любящих, я и Любящий и Возлюбленный.

Нет ничего, кроме Меня.
Многими Путями приходят они ко мне.
Мне все равно, каков Путь, лишь бы они пришли.
Я во всех, но не все — во Мне.
Я хочу, чтобы никто не задерживался во мраке внешнего.
Я хочу, чтобы никто не страдал в муках, вызванных самим собой.
Есть ко Мне краткие и прямые Пути, другие — долги и мучительны.
Разве плохо выбрать более краткий Путь, нежели путь долгий и утомительный?
Но пока не избрали такой, Я подожду.
Я погружаюсь в источник неведения и извлекаю оттуда жаб, слизняков и слепых рыб.
Я предлагаю им Свет, а они скоро скатываются снова в заветный мрак.
Я наливаю в эту муть кислоты и держу соблазнительную приманку над краем.
Раздраженные, они выскакивают и заглатывают приманку.
Я перевожу их в более чистый пруд, где мрак не такой плотный.
А потом дальше — к еще большей чистоте и более ясному Свету.
Со временем, постепенно, они укрепляют силы, чтобы выносить свет и желание более чистой воды.
Наконец, то здесь, то там, некоторые из них решаются выбраться из пруда на свет.
Это долгая и медленная работа, но, в конце концов, я одержу победу.

С другой стороны, имхо, классический атеизм - тоже дурость еще та. Попытка списать на череду слепых случайностей вещи, которые на них никак не вписываются...