Пятница, 19.12.2025, 14:40
IZNANKA Взгляд Изнутри
Приветствую Вас Гость | RSS

Главная страница Мой профиль ФайлыРегистрация Вход

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 2 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Модератор форума: BEST  
Наша Вера....
УсэнДата: Воскресенье, 15.04.2007, 02:49 | Сообщение # 51
Дедушка
Группа: Модераторы
Сообщений: 1083
Репутация: 124
Статус: Offline
Так и живу.
 
SuperManДата: Понедельник, 16.04.2007, 03:47 | Сообщение # 52
Добрый Супер Дядько Forever!!!
Группа: Модераторы
Сообщений: 688
Репутация: 58
Статус: Offline
душа получаеться во всех религиях имеет один и тот же смысл, впринципе то же что и бог...веры разные, но судя по всему смысл один...верить и поклоняться чему свыше...просто в разных народах донесли смысл всего этого как хотел этот доносящий...но всё равно единоначалие было, это уже потом кто то что то донёс или не донёс, переделал, что то забыл....а так получаеться что вера она едина для всех...а споры всегда будут....

Forever
 
woodooДата: Понедельник, 16.04.2007, 17:08 | Сообщение # 53
Апполон форумский :)
Группа: Проверенные
Сообщений: 410
Репутация: 42
Статус: Offline
[font=Courier][b][color=red]СНАЧАЛО ПОЯВИЛСЯ ЧЕЛОВЕК!!!
ПОТОМ ЧЕЛОВЕК ПРИДУМАЛ СЛОВО [color=orange]БОГ !!!!
Я ЗА ВЕРУ НО ПРОТИВ ЛЮБОЙ РЕЛИГИИИ!


нет ничего лучше -чем когда всё хорошо!!!
 
sexy22Дата: Понедельник, 16.04.2007, 22:53 | Сообщение # 54
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 3289
Репутация: 168
Статус: Offline
Quote (woodoo)
Я ЗА ВЕРУ

веру во что?


Nelli -лапа
 
ALLeandRa)Дата: Четверг, 07.06.2007, 13:44 | Сообщение # 55
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 220
Репутация: 34
Статус: Offline
Тоха,
Quote (Тоха)
гордыня - один из 10 грехов самых страшных. а с чего он решил что его смерть простит всем людям грехи? что это как не гордыня?

Это не гордыня, это жертвенность.
Я неверующая, атеист?? В общем я бывала и бываю в Домах Бога и мне нравится то ощущение спокойствия, которое там присутсвует.. Недавно пришла к выводу, ну в общем то и знала и все знают, что Бог и Дьявол внутри каждого это без исключения потомучто мы люди, и можно сомневаться кто кого СОЗДАЛ можно верить что бог создал все и людей хотя есть и более "приземленные" варианты. Человек должен слушать себя, СВОЕГО бога внутри себя и сопротивляться СВОЕМУ дьяволу. Вера конечно объединяет и она нужна..но и именно и из-за нее пролито столько крови. Душа конечно тоже есть а то как же так ее может не быть!!;) И насчет разных религий - уважаю все неприносящих смерть и не требующих от человека глупого, бессмысленного, убийства тем более.. И ВЕРЮ в ИСКУССТВО вот во что верю. И если ты невериш ниво что это незначит что ты должен плюнуть на все и становиться животным, и наоборот - есть верующие, но это не значит что они святые, есть такие ханжи. В общем - относительно все, кто умеет понять - поймет. А тема это, наверное, вечная..:)


"Поиски счастья - это один из главных источников несчастья"
Э. Хоффер.


Сообщение отредактировал ALLeandRa) - Четверг, 07.06.2007, 13:48
 
УсэнДата: Четверг, 07.06.2007, 21:09 | Сообщение # 56
Дедушка
Группа: Модераторы
Сообщений: 1083
Репутация: 124
Статус: Offline
Quote (ALLeandRa))
И ВЕРЮ в ИСКУССТВО

А что есть искуство? Является ли искуство результатом деятельности одного человека, или пока остальные не признают и не восхитятся то мы ничего не создали... Что такое "Черный квадрат" одно из величайших творений или только имя которое за ним стоит?
 
ALLeandRa)Дата: Пятница, 08.06.2007, 20:02 | Сообщение # 57
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 220
Репутация: 34
Статус: Offline
Усэн, ООооОэто большая тема!! ab Искусство это конечно созданное многими поколениями творение это то во что оюди вкладывали свои стремления свою душу, сваи поиски, ощущения, жизнь..ВСЕ поэтому я в это верю. НЕт - если ты что то СОЗДАЛ то это искусство! И твое право говорить это или нет если это ДА для тебя то плевать что говорят остальные, потом ведь все равно признают!! Но смотря конечно в каком направлении создал. У искусства все равно имеются определенные рамки - виды его, жанры. Оно всеобъемлюще :) Это и вера и история вместе взятые. По искусству можно определить развитие чел-ка как такового. ЕГО ЖИЗНЬ
А "ЧК" Малевича это конечно уже искусство и дело вкуса - любить его или нет. Просто человек так хотел выразиться на определенном этапе времени, а если у Вас понятия красоты другие то ничего страшного, знач иные эталоны. КРАСОТЫ же нет одной такой определенной, это понятие все время меняется.


"Поиски счастья - это один из главных источников несчастья"
Э. Хоффер.
 
sexy22Дата: Воскресенье, 10.06.2007, 09:50 | Сообщение # 58
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 3289
Репутация: 168
Статус: Offline
ALLeandRa), молодец, красиво дедушке ответила... ab

Nelli -лапа
 
ALLeandRa)Дата: Воскресенье, 10.06.2007, 15:33 | Сообщение # 59
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 220
Репутация: 34
Статус: Offline
sexy22, спасибо

ah


"Поиски счастья - это один из главных источников несчастья"
Э. Хоффер.


Сообщение отредактировал ALLeandRa) - Воскресенье, 10.06.2007, 15:34
 
УсэнДата: Воскресенье, 10.06.2007, 23:52 | Сообщение # 60
Дедушка
Группа: Модераторы
Сообщений: 1083
Репутация: 124
Статус: Offline
ALLeandRa), ти меня все больше и больше заинтересовываешь, весьма интересные мысли высказываешь. Но по твоему выходит, что к искуству можно отнести все созданное человеком, его дела, мысли. Искуство в таком случае просто противопоставляется тому, что создала природа. Но тогда мне не совсем понятны принципы твоей веры. Ведь основная идея любой веры -- это осмысление мира и место человека в нем. Кстати пресловутый ЧК -- это не просто картинка, их было нарисовано несколько, помоему четыре, и для осмысления замысла художника необходимы все части композиции. По замыслу Малевича картины должны располагаться в центрах стен кубической комнаты, и зритель должен находиться в центре помещения. В настоящий момент ЧК растащен по кусочкам в разные коллекции, и большая часть зрителей понятия не имеет о начальном замысле. Квадрат во многих культурах является символом бога, черный цвет -- символ силы и тайны. Слишком много нужно знать, чтобы понять хоть малую часть данного произведения. Таким образом искуство -- это что-то для "избранных", тогда какой в нем смысл для основного общества, если приходиться говорить: "Это искуство".
 
ALLeandRa)Дата: Понедельник, 11.06.2007, 00:06 | Сообщение # 61
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 220
Репутация: 34
Статус: Offline
Усэн, О нет!! -) Искусство такая уникальная вещь ее может любить всякий!! Почему люди, ВЕЛИКИЕ (это сейчас таковыми они признаны) ваяли, создавали свае искусство - для кого!? Неужели для избранных?? Это делалось прежде всего для людей, каторых ани любят! Для сваего народа, а туда входят все без исключения. Когда "Передвижники" писали сваи картины и делали свои выставки они не для высокой образованной знати их писали, они писали, выражая тем сваю идею, они ПОМОГАЛИ людям своим искусством и люди им ВЕРИЛИ и кому то это, знаеш, может даже помогало! "Ч.К" - искусство НЕ ВСЁ ac , лишь маленькая его веха, твае право согласиться с ним или опровергнуть! ad Лично ТВОЕ индивидуальное право если ты так чувствуеш и не обязательно иметь на лбу пометку "избранный", разве оно есть такое у кого то - право таковым считаться!? Его картина - это теоритический труд..скорее..нежели просто живописное полотно, поэтому и не всем понятно ab

"Поиски счастья - это один из главных источников несчастья"
Э. Хоффер.


Сообщение отредактировал ALLeandRa) - Понедельник, 11.06.2007, 00:08
 
УсэнДата: Понедельник, 11.06.2007, 00:19 | Сообщение # 62
Дедушка
Группа: Модераторы
Сообщений: 1083
Репутация: 124
Статус: Offline
ALLeandRa), ты не ответила на вопрос: " Все ли, что создано человеком является искуством. Если нет, то каковы его критерии, где та грань?" У меня нет ответов на этот вопрос. Я давно перестал пытаться систематизировать вещи, стараюсь воспринимать все как есть; каждая вещь, идея, секунда уникальна по сути. И Искуство -- есть лишь теоретический термин для выделения того, что вызывает отклик в душе.
 
ALLeandRa)Дата: Понедельник, 11.06.2007, 10:20 | Сообщение # 63
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 220
Репутация: 34
Статус: Offline
Усэн, Я уже ответила.
Quote (Усэн)
" Все ли, что создано человеком является искуством. Если нет, то каковы его критерии, где та грань?"

Искусство ограничено рамками когда созданное человеком искусством уже не является.


"Поиски счастья - это один из главных источников несчастья"
Э. Хоффер.
 
woodooДата: Понедельник, 11.06.2007, 19:32 | Сообщение # 64
Апполон форумский :)
Группа: Проверенные
Сообщений: 410
Репутация: 42
Статус: Offline
меня бесят эти толстопузые клуши в расписаных золотом балдахинах !их в семинариях учат мимикрии!раньше в совке церковная семинария относилась к кгб и учили там офицеров !которые потом становились попами!а ещё они жируют за счёт пожертвований наивных,недалёких людей!христианская вера-вера рабов!в библии написано что бог вошол в марию святым духом и оплодотворил её! бред!пока мария спала на берегу реки!изнасиловал женщину!религия насильников!поклоняться насильнику -бред!если бог вошол святым духом -а чем обычно входят в женщину- то вся религия поклонения мужскому члену !опять жэ святя троица-уже бог не един как утверждает религия а как минимум троичен!а где место матери в этой троице? нету !!! так что библия самая лживая книга! и откуба взялось СЛОВО?

нет ничего лучше -чем когда всё хорошо!!!
 
ГостьДата: Вторник, 12.06.2007, 09:02 | Сообщение # 65
Группа: Гости





А если инок действительно верит в то, что проповедует. Ведь тогда, Вуду, твои речи для него не более, чем крики неразумного детя, заблудившегося в себе. Ведь если бы у тебя в душе царил мир, то меньше всего тебя бы злил чей-то образ жизни, не сходный с твоим мировоззрением. Ведь библия по сути -- это свод притч, а в ранг истины ее возвели люди.
 
woodooДата: Вторник, 12.06.2007, 10:31 | Сообщение # 66
Апполон форумский :)
Группа: Проверенные
Сообщений: 410
Репутация: 42
Статус: Offline
Quote (Гость)
А если инок действительно верит в то, что проповедует

во что верит инок?
Quote (Гость)
Ведь если бы у тебя в душе царил мир, то меньше всего тебя бы злил чей-то образ жизни, не сходный с твоим мировоззрением.

а меня не злит чужая тупость!
Quote (Гость)
Ведь библия по сути -- это свод притч, а в ранг истины ее возвели люди.
дык и написал её тоже люди а переписали ещё не одну тысячу раз!как в прочем и каран-это всего лишь стихи!которые каждый читает как заблогорассудиться!так как в арабском языке нет гласных!


нет ничего лучше -чем когда всё хорошо!!!
 
УсэнДата: Среда, 13.06.2007, 12:13 | Сообщение # 67
Дедушка
Группа: Модераторы
Сообщений: 1083
Репутация: 124
Статус: Offline
woodoo, а ты не думал, что некоторым людям вера, и в частности религия, помогают обрести целостность личности. Ты сам-то читал то, что охаиваешь? Библия так же -- это свод правил по которым предписывалось жить праведному христианину. Церковь -- надзирающий орган за выполнением правил. Напрашивается аналогия с правительством и конституцией. Религия была более менее чиста до того момента, когда вера слилась с государственными интересами и стала неким филиалом для госрегулирования народных настроений. Так что твое негодование в адрес служителей равнозначно ненависти к таксистам, которые в спешке нарушают ПДД. Они просто делают свою работу.
 
woodooДата: Среда, 13.06.2007, 12:44 | Сообщение # 68
Апполон форумский :)
Группа: Проверенные
Сообщений: 410
Репутация: 42
Статус: Offline
Quote (Усэн)
Они просто делают свою работу

а как жэ вера?как можно с людьми то так ?они сами себе тротиворечат?золото дьявольский метал, но они им все обвешаны!
совершил смертельный грех -гори в аду!покайся и ты спасён(но за тобой люди в погонах придут)
бог гуманный но душа вечность гореть в гиене огниной будет!очень всепрощающий бог!!!


нет ничего лучше -чем когда всё хорошо!!!
 
УсэнДата: Среда, 13.06.2007, 13:27 | Сообщение # 69
Дедушка
Группа: Модераторы
Сообщений: 1083
Репутация: 124
Статус: Offline
Quote (woodoo)
а как жэ вера?как можно с людьми то так ?

Вера не должна идти откуда-то из вне. А если ты видишь эту ложь - ты пойдешь в храм? И люди перестанут идти. Ведь не даром обряд исповедания почти перестал быть востребованным при СССР. Я ведь не говорил, что церковь и вера -- одно целое.
Quote (woodoo)
бог гуманный но душа вечность гореть в гиене огниной будет!очень всепрощающий бог!!!

Имеет ли смысл поиск несоответствий и противоречий в святом писании. Их там море!!! Может стоит просто прочитать и, взяв зерна истины, посеять их в душах людей.
 
woodooДата: Четверг, 14.06.2007, 19:00 | Сообщение # 70
Апполон форумский :)
Группа: Проверенные
Сообщений: 410
Репутация: 42
Статус: Offline
человеку как созданию исключително эгоистичному невозможно просто поверить в то чего нет!
Сначало появился человек.ПОТОМ ЧЕЛОВЕК ПРИДУМАЛ СЛОВО БОГ!

Добавлено (14.06.2007, 19:00)
---------------------------------------------

Quote (Гость)
Ведь библия по сути -- это свод притч

какже- это СВЯТОЕ ПИСАНИЕ!
Quote (Усэн)
что некоторым людям вера, и в частности религия, помогают обрести целостность личности
-наоборот ,личность состои как из плохого так и хорошего -церковь жэ отвергает всё плохое ,оставляет только типа хорошее-какая же тут целостнось?
Quote (Усэн)
Церковь -- надзирающий орган за выполнением правил

то есть (святой) орган который решает как надлежит тебе жить!это ещё раз подтверждает ,что это религия рабов!не голос внутри тебя а поп будет учить как жить!


нет ничего лучше -чем когда всё хорошо!!!
 
sexy22Дата: Суббота, 30.06.2007, 07:03 | Сообщение # 71
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 3289
Репутация: 168
Статус: Offline
woodoo, нельзя быть категоричным в вопросе веры.если ты сам уверен в себе, в своих силах,в своей судьбе, то конечно, тебе и не близка вера.но ведь великое множество людей с разными проблемами, которые сами они решить не в силах.много людей просто слабых духом.и им нужна поддержка, что есть кто- то- кто видит несправедливость, кто поможет им.ну пусть верят, пусть надеятся, раз им так легче жить.меня тоже раздражают служители веры, твердящие о мирской суете, а сами поклоняющиеся золотому тельцу.но...жизнь вот такая-состоящая из противоречий и нет такого в жизни:только белое и чёрное,существует множество полутонов...

Nelli -лапа
 
woodooДата: Суббота, 30.06.2007, 09:52 | Сообщение # 72
Апполон форумский :)
Группа: Проверенные
Сообщений: 410
Репутация: 42
Статус: Offline
точно!но если верить и ничего не делать ,то как себе то они помогут?они ещё больше запутаються потом потеряют веру !или будут фанатично верить!но это ужэ не люди , а фанатики!как в исламе!

нет ничего лучше -чем когда всё хорошо!!!
 
sexy22Дата: Суббота, 30.06.2007, 10:36 | Сообщение # 73
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 3289
Репутация: 168
Статус: Offline
woodoo, смешной ты...
Quote (woodoo)
а фанатики!как в исламе!
для тебя , выходит ислам- показатель фанатизма? да в любой религии фанатиков предостаточно). и потом- с чего ты решил, что если верят, то ничего не делают? одно другому не мешает.и вообще то, что религия живет в веках, не смотря на смену общественных формаций, это показатель того, что в религии много рациональных зёрен.


Nelli -лапа
 
УсэнДата: Суббота, 30.06.2007, 14:05 | Сообщение # 74
Дедушка
Группа: Модераторы
Сообщений: 1083
Репутация: 124
Статус: Offline
Ыыыыы...Вуду верит в то, что он ни в кого не верит...фанатик этой веры...мну тоже этим грешен...грустно мну, что йа в бога не верил, жалко мну, что не верю таперь...
 
ALLeandRa)Дата: Суббота, 30.06.2007, 14:10 | Сообщение # 75
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 220
Репутация: 34
Статус: Offline
Усэн, ПОЧЕМУ!? ab почему жалко?

"Поиски счастья - это один из главных источников несчастья"
Э. Хоффер.
 
УсэнДата: Суббота, 30.06.2007, 14:13 | Сообщение # 76
Дедушка
Группа: Модераторы
Сообщений: 1083
Репутация: 124
Статус: Offline
ALLeandRa), может все было бы много проще, чем самому думать, а взять священное писание, и там все сказано, что, кому, зачем и как!
 
ALLeandRa)Дата: Суббота, 30.06.2007, 14:16 | Сообщение # 77
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 220
Репутация: 34
Статус: Offline
Усэн, ???считаеш??? мне кажется что как раз нет. лучше думать самому что и как. а если вот так по писанию то ac наверна точно может станеш фанатиком как говорил woodoo,))

"Поиски счастья - это один из главных источников несчастья"
Э. Хоффер.
 
УсэнДата: Суббота, 30.06.2007, 14:25 | Сообщение # 78
Дедушка
Группа: Модераторы
Сообщений: 1083
Репутация: 124
Статус: Offline
ALLeandRa), а что плохого в фанатизме? Прорыв совершают гении, в жизнь его предваряют фанатики, его плодами пользуются подонки.....
 
ALLeandRa)Дата: Суббота, 30.06.2007, 22:58 | Сообщение # 79
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 220
Репутация: 34
Статус: Offline
Усэн, ну зачем же так ценично то) aj
сам подумай что плохого я имела ввиду когда говорила о фанатизме))


"Поиски счастья - это один из главных источников несчастья"
Э. Хоффер.
 
УсэнДата: Воскресенье, 01.07.2007, 00:01 | Сообщение # 80
Дедушка
Группа: Модераторы
Сообщений: 1083
Репутация: 124
Статус: Offline
Фанатики - это люди обладающие большой волей. Плохо когда цели означены не ими самими и (или) несут зло другим. Плохо когда их воля черпается из ложных идей, тогда если лишить их этой идеи, они погибнут, как личности. На пути к цели они не рефлексируют. Цель оправдывает средства - вот их девиз. Вот только куда будет приложен их порыв?...

ALLeandRa), я крайне циничен. ab

 
ALLeandRa)Дата: Воскресенье, 01.07.2007, 11:55 | Сообщение # 81
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 220
Репутация: 34
Статус: Offline
Усэн, нет хорошо сказал. но в общем если уж и быть фанатиком то своего дела, любви, или еще чего нибудь полезного, хотя конешно быть преданным вере это тоже и долг и любовь и вобщем мотивировано хорошими благими целями, просто как бы нибыло там, я против ФаНаТиЗмА В ВЕРЕ ac

"Поиски счастья - это один из главных источников несчастья"
Э. Хоффер.
 
ОцелотДата: Суббота, 08.12.2007, 00:46 | Сообщение # 82
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 329
Репутация: 42
Статус: Offline
Я - технобуддист

Название “Я - технобуддист”, вероятно, может вызвать сомнение в психическом здоровье автора - причём, как у приверженцев какой-то из ветвей буддистской доктрины, так и у атеистов. С атеистами понятно: подобны микробам на поверхности агар-агара, они, видя маленький кусочек Мироздания - так называемый физический мир - убеждены, что видят всё (по их мнению, больше ничего и не существует). Однако, недоумение может возникнуть и у буддистов и примыкающих к ним. Причём, тем большее недоумение, чем ближе человек к ортодоксальному буддизму. Что это за совмещение, да ещё в одном слове, великой эзотерической науки - и техники?
Объясняю.
В качестве первой посылки возьмём тезис о том, что в буддизме не отмечена невозможность вселения души в небиологическое тело. Наоборот, одна из ветвей - анимализм - стоит на том, что душа есть даже у камня, например. Как продолжение этого тезиса возьмём второй: не доказано отсутствие такой возможности, когда душа вселяется во что-то искусственно созданное (то есть созданное руками человека).
Для лучшей понятности приведу таблицу:

Я намеренно избегаю терминологии живое-неживое, поскольку из-за различий в определениях жизни в этом вопросе нет единства - по сути, он остаётся открытым. Марксизм, например, относит к живым исключительно белковые объекты (почему?); по другому определению, неотъемлемым признаком жизни является способность к воспроизводству и ощущениям - в этом случае высокоразвитые роботы уже сейчас почти претендуют на звание живых, ещё немного разовьётся наука и техника - исчезнет это “почти”.
А теперь третий тезис, который вкупе со вторым дают мне основание именовать себя, как указано в заглавии.
Какова квинтэссенция буддизма (в плане “рекомендаций”?) То, к чему всячески стоит стремиться - по-хорошему, этому следовало бы посвятить все свои инкарнации - максимально возможный, в идеале - полный отказ от эмоций. Чистый разум, победивший все переживания. (Дальнейший уход в Нирвану - вопрос особый, это не обязанность, а право; разум вправе сохранить индивидуальность, отказаться от “растворения”, если решит избрать такой вариант.)
Но человек - существо очень эмоциональное, большинство из нас, как говориться, ни за что не держится так крепко, как за свои привязанности.. за свои проблемы. Считанные единицы способны полностью отречься от мира сансары, в этом мы близки к животным - они-то безраздельно принадлежат сансаре. Главное отличие нас от них - разум. Именно он позволяет нам подняться хоть на ступеньку выше фауны. А раз так, то, следовательно, стремление к познанию - в смысле понимания, а не просто любопытства, присущего и животным - есть принадлежность разума и не принадлежит к сфере эмоций. Значит, не препятствует тому развитию души, которое проповедует буддизм.
Тогда вернёмся к таблице, дополнив её двумя столбцами:

Теперь, надеюсь, наглядно видно, что представляет собой направление, названное мною технобуддизмом. “Обитатели” самой нижней строчки таблицы - существа, наделённые разумом и при этом не отягощённые эмоциями - разве они не идеал с точки зрения буддизма? Разве не таким существам суждено подняться [как минимум] на ступеньку выше человека - подобно тому, как человек поднялся выше царства животных?..


Мозг - орган, с помощью которого человек вообразил себя разумным
 
УсэнДата: Суббота, 08.12.2007, 08:30 | Сообщение # 83
Дедушка
Группа: Модераторы
Сообщений: 1083
Репутация: 124
Статус: Offline
Quote (Оцелот)
все свои инкарнации - максимально возможный, в идеале - полный отказ от эмоций.

Отказ от эмоций - это лишь один из путей для того, чтобы прервать цепь перерождений. Основное положение буддизма - это наименьшее вмешательство в судьбы мира, а как ты этого будешь пытаться достигнуть - это личное дело каждого. Вот только достижение просветления - не есть суть важен отказ от эмоций, чистым разумом просветление тоже не достижимо. Это нечто иное. Создание искуственных оболочек не выход на новый уровень, так как данный путь тупиковый: чистый разум, лишенный мотиваций даруемых эмоциями очень скоро откажется от прогресса и отключится, или будет функционировать в рамках программы, заданной кем-то, кто был эмоционален. Техноразуму безразлично что он делает или не делает в данный момент. А понимание буддизма, как отказ от эмоций - слишком примитивное восприятие этой религии.

 
sexy22Дата: Суббота, 08.12.2007, 17:36 | Сообщение # 84
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 3289
Репутация: 168
Статус: Offline
так и знала, что в этот спор ввяжется именно Усэн , ща схлеснуцца два титана интеллекта...я так тог первую таблицу одолела, далее- ломы, но када-нить доберусь..)-когда буит настроение.. aj

Nelli -лапа
 
УсэнДата: Суббота, 08.12.2007, 21:33 | Сообщение # 85
Дедушка
Группа: Модераторы
Сообщений: 1083
Репутация: 124
Статус: Offline
а вот как ввязался, так и развяжусь....не стану спорить, ато мну понесет далеко и на долго.
 
ОцелотДата: Воскресенье, 09.12.2007, 01:58 | Сообщение # 86
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 329
Репутация: 42
Статус: Offline
Усэн,
Quote (Усэн)
Основное положение буддизма - это наименьшее вмешательство в судьбы мира

Quote (Усэн)
понимание буддизма, как отказ от эмоций - слишком примитивное восприятие этой религии

Не стану с этим спорить. Замечу лишь, что эти твои слова относятся к буддизму классическому (ортодоксальному), я же - совсем не ортодокс. Даже ведь не просто буддист, а технобуддист - само название уже отличается.
Как-то пошутил, типа, кто-то из нас не буддист - я - или Будда ab ab

Quote (Усэн)
чистый разум, лишенный мотиваций даруемых эмоциями

Согласен: некий аналог эмоций нужен (для той же мотивации etc.) Но принципиальная разница есть между осторожностью, опаской - и страхом, ужасом, паникой; экономией сил - и ленью; пониманием необходимости уничтожить врага (вкупе с пониманием, кто враг, а кто "так") - и необузданной злостью, яростью, гневом. Надеюсь, мысль мой понятна, более примеров не требуется.
Тот же страх. Как унизительно бывает, когда подскакивает пульс, прошибает холодный пот, дыбом встают волосы. Пусть это реакция на реальную опасность - все равно противно, противен самому себе от такой реакции.
Можно представить себе того же терминатора, дрожащего от сраха? Конечно, нет. Вот поэтому я - технобуддист.
(Со страхом - лишь один из примеров, наверно, самый яркий...)

Добавлено (09.12.2007, 01:58)
---------------------------------------------
sexy22, а чего ломы-то? Спроси чего хошь - попытаюсь объяснить более художественным языком, чем написана та статья.. aj


Мозг - орган, с помощью которого человек вообразил себя разумным
 
УсэнДата: Воскресенье, 09.12.2007, 08:48 | Сообщение # 87
Дедушка
Группа: Модераторы
Сообщений: 1083
Репутация: 124
Статус: Offline
Оцелот, ad поклонение тотемам есть наидревнейшее вероучение. А твой тотем и есть Терминатор.

Представляете такое положение,
Все что будет с вами знаете заранее.
Ни к чему тогда волнение, сомнения,
Все на свете предусмотрит расписание!

-----------------------------------------------

Предусмотрит расписание гуляемость,
Предусмотрит повышаемость сознания.
И, конечно, увеличится зеваемость,
И скучаемость заполнит мироздание!

-----------------------------------------------

А мы бросаем скуке вызов! Потому что потому,
Жить на свете без сюрпризов невозможно никому!
Пусть удачи, неудачи, пусть полеты вверх и вниз -
Только так а не иначе! Только так а не иначе! Да здравствует СЮРПРИЗ!!!!!!

 
ТохаДата: Воскресенье, 09.12.2007, 20:54 | Сообщение # 88
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 3652
Репутация: 134
Статус: Offline
софистика имхо...

а почему бы не назвать это все просто киберпанком и не морочиться?


по -моему- тох- жёсткий диктатор,прям робокоп ...несмотря на внешний шарм и искромётный юмор... (с) sexy22
снаружи-ты обояшка...деффченки ведуться на тебя,наивно предполагая ф тебе лёгкую добычу и...разбиваются девичьи мечты ап стену...(с) sexy22
Тоха, Награждается, за огромный вклад в дело по сохранению блондинок, как вида. (с) Усэн
Подарили как то мальчигу Тохе игрушку из секс- шопа. Это была афца. И не простая авца, а дырчатая. Ибо была у этой афцы дырочка.И таг мальчигу понравилась энта игрушка,што стал он коллекционироват афец.И вот уже стадо кудрявых животных теснится в жилище мальчига Тохи.Столько прелести и позитиффа получат сорванец в игрищах, што никаг не может натешится, стада аффец множатся . И несть им числа.
А про назначении дырочки...хм...если вспомнить место покупки- то можно догадаться...©sexi22
 
УсэнДата: Воскресенье, 09.12.2007, 22:40 | Сообщение # 89
Дедушка
Группа: Модераторы
Сообщений: 1083
Репутация: 124
Статус: Offline
Quote (Тоха)
киберпанком

Киберпанк - тоже не слишком точно отражает сие.
 
woodooДата: Понедельник, 10.12.2007, 18:05 | Сообщение # 90
Апполон форумский :)
Группа: Проверенные
Сообщений: 410
Репутация: 42
Статус: Offline
Я сторонник дзен -но не религии а скорее философии!основная идея которой осознание окружающей дейсвительности

нет ничего лучше -чем когда всё хорошо!!!
 
SuperManДата: Вторник, 11.12.2007, 03:02 | Сообщение # 91
Добрый Супер Дядько Forever!!!
Группа: Модераторы
Сообщений: 688
Репутация: 58
Статус: Offline
я не во что и не в каво не верю, ток в себя.... ab

Forever
 
ТохаДата: Вторник, 11.12.2007, 04:03 | Сообщение # 92
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 3652
Репутация: 134
Статус: Offline
SuperMan, ad коллего )

по -моему- тох- жёсткий диктатор,прям робокоп ...несмотря на внешний шарм и искромётный юмор... (с) sexy22
снаружи-ты обояшка...деффченки ведуться на тебя,наивно предполагая ф тебе лёгкую добычу и...разбиваются девичьи мечты ап стену...(с) sexy22
Тоха, Награждается, за огромный вклад в дело по сохранению блондинок, как вида. (с) Усэн
Подарили как то мальчигу Тохе игрушку из секс- шопа. Это была афца. И не простая авца, а дырчатая. Ибо была у этой афцы дырочка.И таг мальчигу понравилась энта игрушка,што стал он коллекционироват афец.И вот уже стадо кудрявых животных теснится в жилище мальчига Тохи.Столько прелести и позитиффа получат сорванец в игрищах, што никаг не может натешится, стада аффец множатся . И несть им числа.
А про назначении дырочки...хм...если вспомнить место покупки- то можно догадаться...©sexi22
 
ОцелотДата: Вторник, 11.12.2007, 18:58 | Сообщение # 93
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 329
Репутация: 42
Статус: Offline
Усэн,

Quote (Усэн)
Да здравствует СЮРПРИЗ!!!!!!

Имхо, ты совершенно зря волнуешься по поводу скучной жизни терминатора. Уж кто-кто, как не существо, многократно превосходящее человека по возможностям, может обеспечить себе интересную жизнь, полную разнообразия и приключений? Кста, терминатор - еще не предел мечтаний. Из подобных типа киберпанковских вещей есть такая, где показано еще более крутое, продвинутое существо: TRANSFORMERS !!


Ежели кто видел анима "Трансформеры", надеюсь, поймет меня очень хорошо В самом деле, насколько интересней и насыщенней жизнь существа, которому не нужен транспорт для перемещения по космосу - оно само способно трансформироваться в такой транспорт! Уж ему-то скучать не придется...


Мозг - орган, с помощью которого человек вообразил себя разумным
 
ТохаДата: Вторник, 11.12.2007, 21:30 | Сообщение # 94
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 3652
Репутация: 134
Статус: Offline
конечно видели, все наверна смотрели по 2х2 каналу или по региональному уже не помню)) по какому то трансформеры а по какому то черепашки ниндзя. еще по стс потом показывали космические спасатели лейтенанта марша )

по -моему- тох- жёсткий диктатор,прям робокоп ...несмотря на внешний шарм и искромётный юмор... (с) sexy22
снаружи-ты обояшка...деффченки ведуться на тебя,наивно предполагая ф тебе лёгкую добычу и...разбиваются девичьи мечты ап стену...(с) sexy22
Тоха, Награждается, за огромный вклад в дело по сохранению блондинок, как вида. (с) Усэн
Подарили как то мальчигу Тохе игрушку из секс- шопа. Это была афца. И не простая авца, а дырчатая. Ибо была у этой афцы дырочка.И таг мальчигу понравилась энта игрушка,што стал он коллекционироват афец.И вот уже стадо кудрявых животных теснится в жилище мальчига Тохи.Столько прелести и позитиффа получат сорванец в игрищах, што никаг не может натешится, стада аффец множатся . И несть им числа.
А про назначении дырочки...хм...если вспомнить место покупки- то можно догадаться...©sexi22
 
ОцелотДата: Среда, 12.12.2007, 03:48 | Сообщение # 95
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 329
Репутация: 42
Статус: Offline
Тоха,
черепашки Низзя ab - имхо, малость не то. Спасателей лейтенанта марша не видел (даже названия такого не слышал)


Мозг - орган, с помощью которого человек вообразил себя разумным
 
УсэнДата: Среда, 12.12.2007, 10:50 | Сообщение # 96
Дедушка
Группа: Модераторы
Сообщений: 1083
Репутация: 124
Статус: Offline
Бойся желаний своих. Они могут исполниться. Менять шило на мыло не имеет столь уж много смысла. Любая искуственная оболочка уже изначально ограничена и несовершенна. Есть ли смысл рваться в глубины космоса пока нет порядка в нашем доме. Да и это быстро наскучит. От звезды к звезде, как все это однообразно!!!! Мы часто рвемся в поисках необычного в дальние края, не замечая, что самые настоящие чудеса происходят у нас под носом. Свобода это понятие не физическое. Насытить жизнь, сделать ее более яркой в наших силах и не нужен для этого протез в виде ли искуственной оболочки, в виде ли алкаголя и наркотиков...

P.S.
ad Оцелот, не воспринимай это как негатив, все лишь небольшой диспут. Ты весьма интересный и неоднозначный собеседник.

 
ТохаДата: Среда, 12.12.2007, 14:39 | Сообщение # 97
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 3652
Репутация: 134
Статус: Offline
воистину пора покупать вилки некоторым диспутникам.... и да воткнутсо они на фсе 4 зуба, и да возвизжит оратор аки беременный шмель на весеннем лугу....

ЗЫ. енто мну усену, если кто то не понял.


по -моему- тох- жёсткий диктатор,прям робокоп ...несмотря на внешний шарм и искромётный юмор... (с) sexy22
снаружи-ты обояшка...деффченки ведуться на тебя,наивно предполагая ф тебе лёгкую добычу и...разбиваются девичьи мечты ап стену...(с) sexy22
Тоха, Награждается, за огромный вклад в дело по сохранению блондинок, как вида. (с) Усэн
Подарили как то мальчигу Тохе игрушку из секс- шопа. Это была афца. И не простая авца, а дырчатая. Ибо была у этой афцы дырочка.И таг мальчигу понравилась энта игрушка,што стал он коллекционироват афец.И вот уже стадо кудрявых животных теснится в жилище мальчига Тохи.Столько прелести и позитиффа получат сорванец в игрищах, што никаг не может натешится, стада аффец множатся . И несть им числа.
А про назначении дырочки...хм...если вспомнить место покупки- то можно догадаться...©sexi22
 
УсэнДата: Среда, 12.12.2007, 20:18 | Сообщение # 98
Дедушка
Группа: Модераторы
Сообщений: 1083
Репутация: 124
Статус: Offline
Тоха, на вилки еще не заработал, так что грози не грози..... ao
 
sexy22Дата: Четверг, 13.12.2007, 02:54 | Сообщение # 99
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 3289
Репутация: 168
Статус: Offline
флудим- флудим,вилочники...

Nelli -лапа
 
ОцелотДата: Суббота, 15.12.2007, 13:03 | Сообщение # 100
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 329
Репутация: 42
Статус: Offline
Усэн,
если б ты не сказал
Quote (Усэн)
не воспринимай это как негатив
- мне б и в голову не пришло, что твои слова можно воспринять как негатив! ab ab

По сути же, не вижу никаких противоречий между твоими словами и моими.

Quote (Усэн)
Любая искуственная оболочка уже изначально ограничена и несовершенна
А что такое несовершенство? Можно понимать так, что это слово означает возможность дальнейших улучшений. Тогда искусственный корпус дает огромные преимущества - ведь его совершенствовать дальше, улучшать, апгрейдить etc. гораздо легче и удобнее, чем природное белковое тело. Далее,
Quote (Усэн)
Есть ли смысл рваться в глубины космоса пока нет порядка в нашем доме.

Увы, порядка нет. А почему? Не потому ли, что люди в своих поступках, поведении очень мало управляются разумом, и больше - эмоциями? Да к тому же, боюсь, не преобладают ли в целом отрицательные эмоции.. Ну, даже если не преобладают - все равно их очень много ac Это, кстати, один из очень важных моментов, почему я хочу носитель поменять - я хочу и софт в голове намного лучше, чем есть сейчас!

Quote (Усэн)
Мы часто рвемся в поисках необычного в дальние края, не замечая, что самые настоящие чудеса происходят у нас под носом. Свобода это понятие не физическое. Насытить жизнь, сделать ее более яркой в наших силах и не нужен для этого протез в виде ли искуственной оболочки, в виде ли алкаголя и наркотиков...

И тут ты прав. Однако, возможность корпуса к межзвездным перелетам не обязывает тебя туда летать ab Ты можешь использовать сии возможности для погружения на дно океана, спуститься в извергающийся вулкан.. а можешь что-то изучать в лаборатории.. в общем, заниматься любым делом.
Ранее я вполне согласился с тобой, что какой-то аналог эмоций нужен и РАРу (разумному роботу).. или благозвучнее сказать - ИРМу - Искусственному РазуМу? Так ведь подразумеваются, что они, эмоции эти, будут у каждого свои, что РАРы будут так же (если не более) индивидуальны, как люди, а не отштампованы по одному шаблону. И интересы у них будут разные... Не сомневаюсь, что они окажутся куда свободнее людей - во всех смыслах слова свобода.
Так что в алкоголе и наркотиках РАРы ой навряд ли будут нуждаться ab Отчего же искусственную оболочку считать протезом?? Мы ж почему-то не считаем протезом природное тело ad


Мозг - орган, с помощью которого человек вообразил себя разумным
 
  • Страница 2 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Поиск:

Copyright Тоха © 2006
Rambler's Top100